Меню

Настройка иж 60 рср прямоток



Основные правила настройки системы ударник-клапан РСР для достижения оптимальных результатов.

Off-Roader

Думающий пользователь

Мое почтение, Уважаемые!
Эти вопросы очень часто возникают у людей в процессе апгрейда и настройки РСР девайсов, соответственно я попытался здесь собрать основные правила,дабы предостеречь неумудренного опытом общения с РСР обывателя от необдуманных действий и ошибок.
Предупреждаю,что будет многа букаф, так что запаситесь терпением!
И так, здесь собран опыт многих гуру-самодельщиков, за что им огромное спасибо!

«1. Чем сильнее пружина клапана, тем плато более «плоское». Так же более сильная пружинка клапана двигает плато в область низких давлений.
2. Ход штока — чем больше (минимум 3 мм, желательно 5..6) тем большую скорость получить можно, оставаясь в плато.
3. Чем легче ударник, тем быстрее он движется, тем короче фазы открытия/закрытия клапана у меньше расход на джоуль.
4. При увеличении скорости (поджимая пружину ударника) плато двигается в сторону высоких давлений.
5. Уменьшение массы ударника влияет аналогично увеличению жесткости пружины клапана. Лучше приводить массу ударника хотя бы к 25..35 граммам. Но чем меньше его масса, тем больше ход должен обеспечивать шток клапана, иначе скорость в плато упадет.
6. Увеличение хода штока способствует большей способности системы к саморегуляции. Это основной параметр. Клапан с ходом штока 6 мм и мощной пружиной настраивать одно удовольствие — он всегда настроен.
7. На пружинку ударника требования такие. Первое, основное — что бы ход ударника был поменьше, тогда выстрел скорее происходит и точность повыше. Т.е. достаточно жесткая, что бы разогнать ударник.»

«Если я понимаю правильно то:
— увеличение массы ударника при прочих равных условиях приводит к увеличению энергии выстрела, увеличению расхода и смещению плато в сторону высоких давлений
— увеличение поджима пружины ударника — эффект тот-же но расход увеличивается меньше
— увеличение поджима (замена на более жесткую) пружины боевого клапана приводит к смещению плато в сторону более низких давлений, уменьшению энергии выстрела, соответственно уменьшению расхода.
Чего я не знаю:
— как влияет на эти параметры ход ударника
— степень жесткости пружины ударника и боевого клапана (при одинаковой силе сжатия)
— параллельное увеличение/снижение поджатия пружин ударника и клапана (вероятно параллельное увеличение поджатия двух пружин уменьшает чувствительность системы к массе ударника?)»

«Масса ударника.
Увеличение приводит к сдвигу плато в сторону больших давлений, увеличению энергии выстрела, уменьшению разброса по скоростям и увеличению расхода. На количество выстрелов в плато влияет слабо.
Ход ударника.
Увеличение действует аналогично увеличению массы плюс ухудшается кучность из-за большего промежутка времени между спуском и выстрелом.
Поджатие пружины ударника. Аналогично увеличению массы ударника, плюс позволяет устранить затяжной вастрел.
Масса штока клапана.
Увеличение приводит к большему расходу, большей энергии выстрела.
Перепуск.
Увеличение приводит к росту энергетики на плато, не влияя на положение плато.
Возвратная пружина клапана.
Усиление приводит к уменьшению расхода, мизерному падению энергии выстрела, но значительному расширению плато.
Объем клапана. Увеличение улучшает стабильность выстрела и поднимает потолок по скоростям.
Если хочется плато опустить, выровнять и поднять скорость, нужно соответственно уменьшить массу ударника и уменьшить ход ударника, усилить обратную пружину клапана и расширить перепуск.»

Это общие рекомендации, а вот практические советы по настройке, нам даст тов. Майор(небезызвестный в наших кругах).
Немного о терминах:
Ход ударника – расстояние, которое проходит ударник с момента постановки на взвод и до касания штока.
Выбег – свободный ход ударника между полностью разжатой пружиной и штоком клапана.
Плато – диапазон давления при котором скорость пули изменяется в определенных пределах (5 м/с, 10 м/с)
Коридор — диапазон изменения скорости в плато от минимального до максимального. (5 м/с, 10 м/с и тд)
С какого то давления, начинается плавное снижение скорости.
Например у кита на иж, как правило, со 160 бар и до 100.
Принято так что если плато в 10 метровом коридоре, то это нормально.
Итак на 160 барах мы имеем скорость предположим 280. начинается снижение до 270 на давлении 100. Можно и на этом давлении стрелять, но зачем?
Мы начинаем закачивать больше 160 бар, до тех пор, пока скорость не станет 270. Этим мы добиваемся большего количество выстрелов.
У нас получается на 180 барах 270м/с, потом на 160 барах 280м/с и плавное снижение до 270м/с на 100 барах. Это справедливо не только для Ижей, но и практически на всех РСР винтовках.
Рабочий диапазон от 180 до 100 бар, плато в 10 метровом коридоре и пик горба на 160 барах.
Вчера весь день возился с ижиком, благо что кит пришел.
Интересное заметил. Итак выбег ударника в 1 мм и не более 1.5мм, дает оптимальный расход. Что увидел — при таком выбеге ударника у меня ход получился 14 мм, это на новой пружине. Скорость — д70-д80, пулей 0.68 грамма
Сделал ход ударника 15 мм, естественно выбег стал 2 мм. Уменьшил его до 1 мм путем поджатия болта, получил скорость д80-д90, при расходе -11 куб на дж.
Ход ударника 17 мм, выбег 1 мм — скорость т00, при расходе 12 куб. Плато, естественно, в 10 м. коридоре. Рабочее давление от 170 и до 100 бар.
Поджатие пружины клапана значительно расширяет плато и немного сдвигает плато вверх. Вообще то, поджатие должно сдвигать много, но весь фокус в том, что на новых комплектациях (с мая 2011г.), мастер увеличил посадочное место под пружину. Она стала длиннее, потому поджатие должно быть больше, чем на старых.
На старых шайбочка в 0.5 мм, давало уход плато вверх по давлению на 20 бар.
На новом у меня, шайбочка 1 мм дало всего 10 бар.
Поджал пружину БК на 2.5 мм, плато с 170 до 100 бар, скорость д65-д75, кол-во выстрелов — 75. Для достоверности откинем 5, в общем итоге — 70 выстрелов.
Причем при ходе ударника в 13 мм получил обратное плато, пик приходится на 130 бар, Плато выглядит так — до 160 бар 13 выстрелов — поднятие скорости с д65 до д72.
Затем 40 выстрелов ровных таких. Потом опять поднятие на 130 барах до д75 и постепенное снижение до д65.
Вывод:
Для начальной настройки выставляем ход ударника 15мм, выбег ударника не более 1.5мм(если больше — нестабильная скорость), поджим не более 1мм (если более — перерасход) дает оптимальный расход.
Но это не догма. Для различных экземпляров винтовки ход может лежать в пределах от 13 до 20мм. Каждая винтовка настраивается индивидуально.

Ну вот вроде бы пока все,поздравляю,тех кому хватило терпения дочитать до конца:431:.

Читайте также:  Браслет хиаоми ми банд 2 настройка

Источник

Настройка PCP пневматики, общие принципы.

Не моё, эта информация кочует по разным форумам. Буду признателен за ссылку на первоисточник и более свежую — полную версию.

Авторам (LVital?прОст ?) — респект!

Я когда-то расспрашивал уважаемое собрание на тему влияния параметров ударной группы + клапана на плато. После множества разнобойных ответов и своих экспериментов с БАМ50, уяснил для себя следующее.

Масса ударника. Увеличение приводит к сдвигу плато в сторону больших давлений, увеличению энергии выстрела, уменьшению разброса по скоростям и увеличению расхода. На количество выстрелов в плато влияет слабо.

Ход ударника. Увеличение действует аналогично увеличению массы плюс ухудшается кучность из-за большего промежутка времени между спуском и выстрелом.

Поджатие пружины ударника. Аналогично увеличению массы ударника, плюс позволяет устранить затяжной ваыстрел.

Масса штока клапана. Увеличение приводит к большему расходу, большей энергии выстрела.

Перепуск. Увеличение приводит к росту энергетики на плато, не влияя на положение плато.

Возвратная пружина клапана. Усиление приводит к уменьшению расхода, мизерному падению энергии выстрела, но значительному расширению плато.

Объем клапана. Увеличение улучшает стабильность выстрела и поднимает потолок по скоростям.

Если хочется плато опустить, выровнять и поднять скорость, нужно соответственно уменьшить массу ударника и уменьшить ход ударника, усилить обратную пружину клапана и расширить перепуск.

———————————
Поджатие пружины ударника. Аналогично увеличению массы ударника, плюс позволяет устранить затяжной ваыстрел.

+ позволяет «не замечать» трение в ударнике, наверно в иж-60 это актуально, шептало постоянно прижато к ударнику пружинкой

Масса штока клапана. Увеличение приводит к большему расходу, большей энергии выстрела.
— в Талоне в качестве «массы штока» выступает «масса затвора», изменял я ее в разных конструкциях в разы, разницы не заметил, но может разница между 1г и 3г огромна а между 10 и 40г-уже нет.

Перепуск. Увеличение приводит к росту энергетики на плато, не влияя на положение плато.

-я недавно этот вопрос задовал http://forums.guns.ru/forummessage/30/89970.html, и ответы совпали с моими эксперементами — при уменьшении перепуска средняя скорость упала с 300 до 280,
границы плато были 130-180, стали 150-200, те проползли в верх
————————————————-
Возвратная пружина клапана. Усиление приводит к уменьшению расхода, мизерному падению энергии выстрела, но значительному расширению плато.
-наверно у нас разные понятия «мизерный » и» значительный», или разные степени изменения жесткости пружин-))))
ИМХО с увеличение жесткости этой пружиы расширяются плато,, а его середина смещается в сторону высоких давлений

самое смешное, при разнице во мнениях вывод полностью поддерживаю

«Если хочется плато опустить, выровнять и поднять скорость, нужно соответственно уменьшить массу ударника и уменьшить ход ударника, усилить обратную пружину клапана и расширить перепуск.»

Источник

Настройка иж 60 рср прямоток

quote: Originally posted by hunterair:

пылящаяся в шкафу.

это точно

Читайте также:  Настройки для теле2 номер дозвона

Владимир74 posted 22-1-2012 14:03 КИТ то чей?

Владимир74 posted 22-1-2012 14:16 Вообще то можно.Нужен баллистический калькулятор и рулетка(дальника то тоже нема )и желательно правильный миллдот,эт для проверки горба в траектории.Я как то от делать нефиг так настраивал .Но у меня редухтор стоить.Как то задался такой целью,хрон сдох.Посмотрел ноли на БК и начал настройки.Цель была д60мыс.Два листа на 9м и 50(кажись так).Полчаса йопси ,но таки настроил,причем с одной забивки.Потом,когда хрон починил,проверил-д55-д58мыс .О как .

wasil13 posted 22-1-2012 14:52

quote: Originally posted by Владимир74:

КИТ то чей?

крюгера

wasil13 posted 22-1-2012 14:54 прямоток

Владимир74 posted 22-1-2012 19:27 Мдя. с прямотоком чутка сложнее. хотя можно и прямоток так настроить .Вариантов два:
1.Купить хрон.
2.Курить БК.

Хотя есть и альтернатива .Выстави ход ударника 13-15мм и выбег ударника 1мм(надеюсь,что такие вещи ты знаешь?иначе ваще глухо!).Сверхзвука 100% не будет,но и серой 100% хватит и на 70м .Должно быть д50-д70 .Больше ничем помочь не можу.
И вообще,есть профильная тема.Велкам к Крюгергановодам .

wasil13 posted 22-1-2012 19:41 Владимир74 блогадарю

Aleks39 posted 22-1-2012 20:32 вот здесь подробно:
http://forum.guns.ru/forummessage/3/553013.html

Владимир74 posted 22-1-2012 21:55 Хорошая темка для поржать .Если из ПЦПшки звиздануть в пенопласт,хоть по диагонали,в помещении будет одной дырчитостью больше .

ТС,начало плато будет видно по стп.Качаешь 190бар и пуляешь на полтосе.Засеки когда пульки будут прилетать выше первого вымтрела и кучка будет стабильной-начало плато.Потом,кучка сегка расттянется еще выше,где то на 1-1,5см-пик плато.Потом будет опять спад на 1-1,5см.Когда пули полетят еще ниже-конец плато.
Удачи .

unname22 posted 23-1-2012 02:27 баллистический маятник спасет отца русской демократии

Кайнын posted 23-1-2012 08:34

quote: Originally posted by unname22:
баллистический маятник спасет отца русской демократии

первый пост темы

quote: Originally posted by wasil13:
как настроить иж60 рср без хронографа и маятника?

Dronnet posted 23-1-2012 09:48 где-то было про хронограф на базе звуковой карты.
а вот оно. http://forum.guns.ru/forummessage/3/445611.html

Владимир74 posted 23-1-2012 10:49 Если собрать и установить КИТ в донора,хоть Кайнанку,хоть Крюгерку,плато будет в любом случае т.к. КИТы вылизаны и имеют плато «из коробки».Уважаемый Кайнын,мульен раз прав-«нет плато,ищите утечки».
Главное засечь подъем стп и падения.На каких давлениях это происходит?Если рабочее плато оказалось с 170-90атм,значится скорость будет в пределах д40-260мыс при штатной длинне дудки.Если плато будет 190-110атм,значит скорость свыше д70мыс.По количеству выстрелов,т.е. по расходу,можно более точно определить скорость.Если плато в низких давлениях, 170-90атм,и выстрелов более 70шт-скорость около д50мыс.Если около 60шутов-то в пределах д60мыс(при резике стандарт,КИТ Крюгера).В высоких давлениях скорость выше,но картинка, по зависимости скорости от расхода,таже.В этом то и вся прелесть пцпшек,имеется определенный объем ВВД,который можно(нужно,ради интереса)просчитать и без хрона.+-10 мыс,для баловства то,это фигня и большой роли не играет.
А вообще,я бы начал именно с дудки.Правильная фаска и казенная часть,многократно упростит настройку.Ибо с кучей в лодошку,ловить плато,ну,как то никак .

Владимир74 posted 23-1-2012 10:58 А по звуковой карте это как?Каждая винтовка уникальна,даже серийная,т.к. двух,совершенно одинаковых пар пружин не может быть.На звук может влиять сотни моментов,от посадки модера,до облоя на пульке .
Если предварительно измерить хроном данную винтовку,записать звук,а потом никогда не разбирать. нафига?Хрон то есть .
Здесь ВАЩЕ НЕТ ХРОНА !

братушка posted 23-1-2012 11:25 Границы плато легко определить по пропаданию/плавамию СТП на большой дистанции.

А средняя скорость легко «измеряется» с помощью диктофона, какие есть почти в каждой мобиле.
Отмеряеш (к примеру) 10м, доску в качестве мишени, ставиш диктофон на запись возле доски или у среза (чуть сбоку) и стреляеш.
С помощью любой програмки обработки звука (вроде СоундФорджа) определяеш время между пиками звуков выстрела и удара пули в доску.
Время известно, дистанция известна, скорость звука известна — посчитать скорость пули плевое дело.

Владимир74 posted 23-1-2012 11:49 Диктафон штука интересная,но тоже +-много.ТСу нужна помочь с настройкой плато.Вот я в кратце и описал процесс .Тем более новичку пофиг какая скорость,струлять то все равно надо учиться .А чем больше выстрелов с заправки,тем лучшее -качать надо реже .Вот выставит ход ударника 11-13мм и хоть устреляйся .Все равно будет более д20мыс.Хватит на 50-60м,а если постараться. и на 70-80м можно замахнуться.Но без дальномера.

братушка posted 23-1-2012 12:03

Недостаток один: упрощенный рассчет дает среднюю скорость на дистанции до доски, а не начальную у среза. Но всякак лучше, чем даже по рассчетам по пропаданиям с БК.

ПС: кстати точность измерения увеличивается с увеличениям дистанции до доски. Если мишень на доску на 25м и записать отстрел всего плато, то учет изменения в скорости +-1м/с гарантирован.

Источник

Adblock
detector